Опубликовано 12 Январь, 2014 - 14:49
"Он так много пьет не потому, что не может обрести душевный покой. Причина выдавалась за следствие..." (c)
Purpleне рекомендует
Comments.
Все комментарии
Отзыв любопытный. До Достоевского современным авторам очень далеко... Действительно, много других книг, не буду тратить время на эту. Спасибо.
Так странно... Ощущение стойкого де жа вю...Когда-то давно, лет 15 назад или чуть больше-меньше, читала я небольшой роман в журнале "Уральский следопыт". Тоже сюжет - учитель географии, любит девятиклассницу, подростки, ходит с ними в походы... Правда там почти не пьют (хотя, как посмотреть) и про семью учителя не помню, было ли что... Вот и в жизни не вспомню сейчас, кто автором был... А вообще согласна с Вами, в жизни итак пьяного бреда хватает, чтобы еще книги о нем читать...
Зато спасибо, что про Кинга напомнили как раз думаю что почитать, пойду накачаю себе, я у него только все части Темной башни читала, начиная со Стрелка, надо еще что-нибудь почитать, хотя бы те романы с которыми Башня перекликается...
Зато спасибо, что про Кинга напомнили как раз думаю что почитать, пойду накачаю себе, я у него только все части Темной башни читала, начиная со Стрелка, надо еще что-нибудь почитать, хотя бы те романы с которыми Башня перекликается...
иногда читать становилось не совсем скучно, просыпался интерес к происходящему.
ахаха, терпеливый ты, однако, читатель
ахаха, терпеливый ты, однако, читатель
Я даже и не слышала об этом авторе. Противоречивые все-таки отзывы на это его произведение, как я посмотрю.
Отзыв как всегда интересный у Вас книгу не читала, фильм не смотрела и знакомиться с этим произведением ни в каком виде не буду, т.к. Алкоголиков не уважаю и тему обрыганства не люблю)))
отзыв у тебя получился куда интереснее этой книжки, правда- правда .
Автор упорно толкает нас к восприятию Виктора как положительного героя, делает это навязчиво и не слишком умело. Человек с тонкой и ранимой душой может быть ужасным мужем, отвратительным отцом, опасным учителем и никаким другом - неважно, это мы - черствые и ограниченные, не способные понять его чуть ли не святую сущность, а он страдает от одиночества и чувствует себя чужим во всем мире, наше бессердечие толкает его к поискам счастья в бутылке. Ой, чего подумала, сам автор не из тех ли самых, любителей залить за воротник ? Ибо только они рассуждают так- все вокруг черствые и злые, не понимают тонкую душевную организацию алкоголика... И даже не хотят понимать! Это же одна из самых простых отговорок любого пьяницы- я весь из себя положительный, это вокруг злыдни.
Котэ- да, шикарен, вот он, самый интересный персонаж в книге , коту зачОт.
А вообще, ну ее, современную отечественную литературу "о жизни". Совсем ну ее. На свете еще столько хороших книг не читано.
Автор упорно толкает нас к восприятию Виктора как положительного героя, делает это навязчиво и не слишком умело. Человек с тонкой и ранимой душой может быть ужасным мужем, отвратительным отцом, опасным учителем и никаким другом - неважно, это мы - черствые и ограниченные, не способные понять его чуть ли не святую сущность, а он страдает от одиночества и чувствует себя чужим во всем мире, наше бессердечие толкает его к поискам счастья в бутылке. Ой, чего подумала, сам автор не из тех ли самых, любителей залить за воротник ? Ибо только они рассуждают так- все вокруг черствые и злые, не понимают тонкую душевную организацию алкоголика... И даже не хотят понимать! Это же одна из самых простых отговорок любого пьяницы- я весь из себя положительный, это вокруг злыдни.
Котэ- да, шикарен, вот он, самый интересный персонаж в книге , коту зачОт.
А вообще, ну ее, современную отечественную литературу "о жизни". Совсем ну ее. На свете еще столько хороших книг не читано.
Интересно, что за фильм из этого "произведения" получился. Может, это тот редкий случай, когда фильм лучше книги?..
Девушки, большое спасибо за внимание к отзыву
Xelaardna, очень интересно То ли случайно сюжеты так похожи, то ли Алексей Иванов тоже читал журнал "Уральский следопыт" А ведь точно читал, он даже публиковался там, я в Википедии посмотрела. Вот только книга про географа впервые опубликована в 2003 году... наводит на мысли, правда?
Темная Башня... Жму руку Вам Кинг написал большое количество потрясающих произведений, но если человек читал Башню, имхо, вряд ли он в литературе когда-либо встретит что-то более впечатляющее Темная Башня - все-таки куда масштабнее, чем просто книги, входящие в этот цикл. И это не только особое мировосприятие и отдельная философия... там целая жизнь... Но конечно, и остальное творчество Кинга заслуживает внимания
Ирочка, все возможно... А может, есть у него друг-алкоголик, вот автор и в теме всех его рассуждений о жизни? Подумал, чтополстраны - алкаши это будет интересно широкой публике... Снова я Кинга приплету, помнишь, что он в "Как писать книги" говорит о писателях и алкоголе:
"Мысль, что творчество и дрянь, меняющая сознание, ходят парами, – это один из величайших мифов поп-интеллигенции нашего времени. Четыре писателя двадцатого столетия, на чьей ответственности это по большей части лежит, – Хемингуэй, Фицджеральд, Шервуд Андерсон и поэт Дилан Томас. Это они создали наше представление об экзистенциальной англоязычной пустыне, где люди отрезаны друг от друга и живут в атмосфере эмоционального удушья и отчаяния. Эта концепция хорошо знакома почти всем алкоголикам, обычная же реакция на нее – приятное удивление. Наркоманы-писатели – обычные наркоманы. Такие же, как наркоманы-землекопы. Все заверения, что наркотики и алкоголь необходимы для притупления болезненной чувствительности, – чушь и самообман. Я слышал, как пьющие водители снегоочистителей говорили, что пьют, чтобы укротить демонов. Без разницы, кто ты – Джеймс Джонс, Джон Чивер или простой алкаш, закемаривший под стенкой автовокзала: для наркомана право пить или нюхать должно быть сохранено любой ценой. Хемингуэй и Фицджеральд не потому пили, что были творческими натурами, одинокими или слабыми духом. Для творческих людей, быть может, действительно больше риск алкоголизма, чем в других профессиях – ну и что? Все блюющие в сточной канаве похожи друг на друга."
Наташа, Ира на твой вопрос дала исчерпывающий ответ, у нее есть отзыв о фильме
Xelaardna, очень интересно То ли случайно сюжеты так похожи, то ли Алексей Иванов тоже читал журнал "Уральский следопыт" А ведь точно читал, он даже публиковался там, я в Википедии посмотрела. Вот только книга про географа впервые опубликована в 2003 году... наводит на мысли, правда?
Темная Башня... Жму руку Вам Кинг написал большое количество потрясающих произведений, но если человек читал Башню, имхо, вряд ли он в литературе когда-либо встретит что-то более впечатляющее Темная Башня - все-таки куда масштабнее, чем просто книги, входящие в этот цикл. И это не только особое мировосприятие и отдельная философия... там целая жизнь... Но конечно, и остальное творчество Кинга заслуживает внимания
Ирочка, все возможно... А может, есть у него друг-алкоголик, вот автор и в теме всех его рассуждений о жизни? Подумал, что
"Мысль, что творчество и дрянь, меняющая сознание, ходят парами, – это один из величайших мифов поп-интеллигенции нашего времени. Четыре писателя двадцатого столетия, на чьей ответственности это по большей части лежит, – Хемингуэй, Фицджеральд, Шервуд Андерсон и поэт Дилан Томас. Это они создали наше представление об экзистенциальной англоязычной пустыне, где люди отрезаны друг от друга и живут в атмосфере эмоционального удушья и отчаяния. Эта концепция хорошо знакома почти всем алкоголикам, обычная же реакция на нее – приятное удивление. Наркоманы-писатели – обычные наркоманы. Такие же, как наркоманы-землекопы. Все заверения, что наркотики и алкоголь необходимы для притупления болезненной чувствительности, – чушь и самообман. Я слышал, как пьющие водители снегоочистителей говорили, что пьют, чтобы укротить демонов. Без разницы, кто ты – Джеймс Джонс, Джон Чивер или простой алкаш, закемаривший под стенкой автовокзала: для наркомана право пить или нюхать должно быть сохранено любой ценой. Хемингуэй и Фицджеральд не потому пили, что были творческими натурами, одинокими или слабыми духом. Для творческих людей, быть может, действительно больше риск алкоголизма, чем в других профессиях – ну и что? Все блюющие в сточной канаве похожи друг на друга."
Наташа, Ира на твой вопрос дала исчерпывающий ответ, у нее есть отзыв о фильме
Темная Башня - все-таки куда масштабнее, чем просто книги, входящие в этот цикл. И это не только особое мировосприятие и отдельная философия... там целая жизнь... Как приятно случайно встретить единомышленника))) Согласна полностью, этот цикл меня просто покорил, есть книги, а есть Темная башня... Я потом долго знаки везде встречала) И 19))) И сразу мысль: Луч! Это произведение я отношу к тем немногим, которые меняют что-то в тебе...
Постараюсь найти автора той повести, которую в Следопыте читала, самой стало интересно)
Постараюсь найти автора той повести, которую в Следопыте читала, самой стало интересно)
Слушай, твоя рецензия (не отзыв, а именно рецензия ) просто великолепна! Я уже понимаю, что такое читать я бы не смогла. Слышала про эту книгу, причем тоже нелестные комментарии. Не люблю, когда пьют чрезмерно, а читать про это и подавно не хочется. Да еще и сюжета толком нет
Это точно ОНО... В той повести которую я читала, ученицу эту, любимую его, тоже Маша звали. Таких совпадений не бывает просто так)))
Xelaardna, вот и от "Географа..." польза нашлась - он дал повод поговорить о Башне Я говорю точно так же - есть книги, их очень много, есть приятные книги, есть любимые книги, есть те, которые оставляют след в сердце навсегда. А есть Темная башня. И ничего рядом с ней не поставить. Ни на что она не похожа, сравнивать ее с остальными произведениями Кинга или других авторов - гиблое дело, это априори некорректно. Ее значимость не вместить в слово "литература". Литература так не умеет... Темная башня во мне даже не просто изменила что-то, именно она, по сути, в немалой степени сделала меня той, кем я являюсь сейчас. Стрелка и Извлечение троих я впервые прочитала в 13 лет, Бесплодные земли и Колдун и Кристалл - в 15, следующие 3 книги - в 17-18, ну и Ветер сквозь замочную скважину - сразу, как только она появилась в сети. И с ходу могу назвать целый ряд своих решений на протяжении последнего десятилетия, важных или не слишком, принятие которых было навеяно именно впечатлениями от Башни С Лучами и числом 19 - та же история. Одиноко стоящая роза просто как цветок давно уже не воспринимается А буквально полгода назад увидела мужчину с 3 пальцами на правой руке... высокого брюнета с синими (может, и с серыми, но тогда детали были неважны, похожи на синие точно) глазами... Он, мягко говоря, удивился, заметив, как многозначительно я на него смотрю О Темной башне часами можно говорить... всего не рассказать
О "Географе..." - чем дальше, тем интереснее Получается, была у книги еще и такая публикация, до первой официальной? Причем наверняка редакция там существенно отличалась от того, что публикуют сейчас...
Танечка, спасибо Помимо нелестных мнений, есть еще и большое количество восхищенных... И глубокий смысл в этой книге находят, и эмоционально очень сильной ее называют... Каждому свое, конечно... Но с полной уверенностью могу утверждать, это - точно не твое
Юлия, спасибо за внимание к отзыву
О "Географе..." - чем дальше, тем интереснее Получается, была у книги еще и такая публикация, до первой официальной? Причем наверняка редакция там существенно отличалась от того, что публикуют сейчас...
Танечка, спасибо Помимо нелестных мнений, есть еще и большое количество восхищенных... И глубокий смысл в этой книге находят, и эмоционально очень сильной ее называют... Каждому свое, конечно... Но с полной уверенностью могу утверждать, это - точно не твое
Юлия, спасибо за внимание к отзыву
Purple, ну, собственно, с Кингом я спорить даже не стану , "Все блюющие в сточной канаве похожи друг на друга", вот с чем я согласна, и нет разницы, бомж это или писатель, кинозвезда или поломойка. Все эти "я пью, чтобы" или "потому" суть обычные отмазки.
Полстраны алкашей и им это будет интересно , это любопытный вариант, только пьяницы книг не читают, зачем, им все заменяет стакан. Если автор рассуждал так, он совершил большой просчет .
Полстраны алкашей и им это будет интересно , это любопытный вариант, только пьяницы книг не читают, зачем, им все заменяет стакан. Если автор рассуждал так, он совершил большой просчет .
Пожалуй перечитаю-ка я Башню.... Просто наш разговор навеял на меня ту атмосферу, захотелось снова испытать... Хотя завидую тем, кто впервые эту книгу в руки возьмет... Я читала когда была старше - все книги в 22 года... Роза, да... тоже до сих пор - не просто цветок... Прогуляюсь по Лучу с любимыми героями.
А я нашла!!! Вернее, папа мой, у него вся электронная коллекция всех выпусков Уральского Следопыта. Это повесть "Оба берега реки", автор - Иванов, вышла в 2-х номерах в 1997 году (АЖ вона когда!!!! я думала раньше!). Потом уже в инете есть инфа что эта повесть стала частью романа про Географа. Там они просто в походе - сплаве по реке. Закончился поход - закончилась повесть))). Ну на мой мозг подростка впечатление видимо произвела, что я до сих пор помню))) Но сейчас понимаю, что ничего особенного там не было. Видимо, позже он это в роман превратил.
А я нашла!!! Вернее, папа мой, у него вся электронная коллекция всех выпусков Уральского Следопыта. Это повесть "Оба берега реки", автор - Иванов, вышла в 2-х номерах в 1997 году (АЖ вона когда!!!! я думала раньше!). Потом уже в инете есть инфа что эта повесть стала частью романа про Географа. Там они просто в походе - сплаве по реке. Закончился поход - закончилась повесть))). Ну на мой мозг подростка впечатление видимо произвела, что я до сих пор помню))) Но сейчас понимаю, что ничего особенного там не было. Видимо, позже он это в роман превратил.
У меня также неоднозначное мнение от этой работы сложилось, и фильм подойдет не для каждого...
То есть не раньше, позже, конечно. Я думала что году в 1999-2000 читала эту повесть.
Он, мягко говоря, удивился, заметив, как многозначительно я на него смотрю Big smile
А вот как подошел бы и заговорил Высоким слогом с тобой ))) Мне все больше по мелочи совпадения попадались, но всегда было ощущение: ОЙ...
Он, мягко говоря, удивился, заметив, как многозначительно я на него смотрю Big smile
А вот как подошел бы и заговорил Высоким слогом с тобой ))) Мне все больше по мелочи совпадения попадались, но всегда было ощущение: ОЙ...
Понравилась фраза ( возьму себе на заметку ):"Но ты похож на бетономешалку: крутить ее легко, а с места не сдвинешь, и внутри - бетон"(с). Книгу не читала, а вот фильм посмотрела...главным образом из-за того, что моя подруга - поклонница таланта К.Хабенского ( сына даже в честь него назвала...надо ж ). Посмотрели мы, значит, и спокойно спать пошли...Она больше смотрела на главного героя, я - на неё! Не могу сказать, что мне совсем уж сюжет не понравился, но желания прочитать книгу или посмотреть заново фильм не возникло!
Ира, мне, по сути, отлично понятны многие из "я пью, чтобы..." или "я пью, потому что...", поскольку каждое лично мое желание не оставлять в одиночестве грустную бутылку вина или абсента тоже имеет под собой ряд "потому что". Но искать в этом какие-то высокие мотивы... нет, просто слабость, лень и глупость, ничего больше. А касательно множества алкоголиков я не имела в виду то, что писатели подобных "Географу..." произведений именно их видят целевой аудиторией. Не обязательно. Но практически у каждого есть знакомый алкоголик, тема - близкая (так же как книги об интернет-романах - ни одной хорошей не знаю, но все они пользуются популярностью, поскольку актуальность зашкаливает), она должна вызывать у большинства чувство - "это же о нас! это вполне может происходить здесь и сейчас", а я сама, когда говорила об "Асфальте", рассказывала, что такое ощущение родства и близости у меня (думаю, не только у меня) автоматически повышает интерес к написанному и на многое позволяет закрыть глаза (на отсутствие смысла, к примеру). По поводу того, что пьяницы книг не читают, тоже не соглашусь. Мой единственный хорошо знакомый пьяница как раз читать очень любит
Xelaardna, наверное, это еще сильнее - прочитать все книги Темной башни сразу, а не растягивать их так, как я Но в мои 13 все части еще не были написаны, 3-я и 4-я существовали, однако в библиотеке их не было, а карманных денег на все не хватало и до простейшего решения - пойти в другую библиотеку, я не додумалась Впрочем, ни о чем не жалею, у меня есть очень яркие воспоминания о чтении на летних каникулах, о выписывании в блокнотик интересных цитат, о том, как я не пошла на контрольную по физике, потому что не могла оторваться от Колдуна и кристалла... Я забыла некоторых людей из тех, кто в то время составлял мой основной круг общения, но впечатления от Башни настолько сильны, что у них шанса померкнуть нет... О знаках... когда меньше 2 месяцев назад у меня родился сын, первая мысль была: "елки-палки, сегодня же 19-е...", хотя в сроки это число и близко не попадало
Ахаха, если бы тот мужчина со мной заговорил, это бы меня точно в ступор повергло Я и так зависла, рассматривая его, на минуту, наверное, а в молочном отделе супермаркета это было не слишком уместно, пожалуй, потом подошел муж и пришлось делать усилие, чтобы вспомнить о кефире и сметане
Спасибо за интересную информацию о "Географе..." и журнале, целое расследование, Ваше де жа вю не обмануло Сплав по реке - это третья часть романа, единственная более-менее интересная. В принципе, не удивительно, что она Вам запомнилась, написано-то совсем не плохо, да и внимание подростка-то точно это должно было привлечь. А вот первые две части... В общем, повесть наверняка была лучше
Alexa_shv, благодарю за внимание Фильм я не смотрела и не тянет
Вера, да, с подругой под настроение можно и такое кино посмотреть Моя двоюродная сестра тоже поклонница Хабенского с детства, когда он еще какого-то мента в сериале на Первом играл
Xelaardna, наверное, это еще сильнее - прочитать все книги Темной башни сразу, а не растягивать их так, как я Но в мои 13 все части еще не были написаны, 3-я и 4-я существовали, однако в библиотеке их не было, а карманных денег на все не хватало и до простейшего решения - пойти в другую библиотеку, я не додумалась Впрочем, ни о чем не жалею, у меня есть очень яркие воспоминания о чтении на летних каникулах, о выписывании в блокнотик интересных цитат, о том, как я не пошла на контрольную по физике, потому что не могла оторваться от Колдуна и кристалла... Я забыла некоторых людей из тех, кто в то время составлял мой основной круг общения, но впечатления от Башни настолько сильны, что у них шанса померкнуть нет... О знаках... когда меньше 2 месяцев назад у меня родился сын, первая мысль была: "елки-палки, сегодня же 19-е...", хотя в сроки это число и близко не попадало
Ахаха, если бы тот мужчина со мной заговорил, это бы меня точно в ступор повергло Я и так зависла, рассматривая его, на минуту, наверное, а в молочном отделе супермаркета это было не слишком уместно, пожалуй, потом подошел муж и пришлось делать усилие, чтобы вспомнить о кефире и сметане
Спасибо за интересную информацию о "Географе..." и журнале, целое расследование, Ваше де жа вю не обмануло Сплав по реке - это третья часть романа, единственная более-менее интересная. В принципе, не удивительно, что она Вам запомнилась, написано-то совсем не плохо, да и внимание подростка-то точно это должно было привлечь. А вот первые две части... В общем, повесть наверняка была лучше
Alexa_shv, благодарю за внимание Фильм я не смотрела и не тянет
Вера, да, с подругой под настроение можно и такое кино посмотреть Моя двоюродная сестра тоже поклонница Хабенского с детства, когда он еще какого-то мента в сериале на Первом играл
Таня, мне и смотреть было противно, а прочитать такое точно бы не смогла - терпения не хватило бы. убогий сюжет про убогую жизнь очередного алкоголика.
Отрицательный отзыв о книге Иванова вытек в положительный на серию Темная Башня)))
Оригинально у нас получилось))). Я уже в предвкушении, как буду перечитывать))
Кстати, посмотрели мы - в книге эта часть еще и сжата, в журнале более объемная версия. В общем, кому интересна эта книга, если вы дошли до этого коммента, пишите мне в личку, вышлю скан журналов с этой повестью))))
Оригинально у нас получилось))). Я уже в предвкушении, как буду перечитывать))
Кстати, посмотрели мы - в книге эта часть еще и сжата, в журнале более объемная версия. В общем, кому интересна эта книга, если вы дошли до этого коммента, пишите мне в личку, вышлю скан журналов с этой повестью))))
Тань, ну, собственно, и мне понятны, только сама я никогда не пыталась оправдаться этими "потому", если мне случалось напиться. И так все ясно, вот, пожалуйста, напилась. Нет мотивов, по сути, слабость только, но это не мотив же, это другое. В книге же под пьянку подводится философия, каковой там и быть не может.
Алкоголик-то знакомый у каждого, факт, это явление у нас широко распространено, но насчет близкой темы- да иные так от этого натерпелись, что не то, что читать, в руки не возьмут, увидев слово "пропил". Это о нас- да беда нам всем тогда, если только это и о нас.
С Асфальтом- да, есть такое и у меня, но оно не то, чтоб интерес повышает, я бы не сказала, просто поступки и мотивы становится проще понять. Но это не скрывает какие-то недостатки книги.
Вот уж кого не встречала- так это читающих пьяниц. Ни одного, не до чтения им, другое занимает больше.
Алкоголик-то знакомый у каждого, факт, это явление у нас широко распространено, но насчет близкой темы- да иные так от этого натерпелись, что не то, что читать, в руки не возьмут, увидев слово "пропил". Это о нас- да беда нам всем тогда, если только это и о нас.
С Асфальтом- да, есть такое и у меня, но оно не то, чтоб интерес повышает, я бы не сказала, просто поступки и мотивы становится проще понять. Но это не скрывает какие-то недостатки книги.
Вот уж кого не встречала- так это читающих пьяниц. Ни одного, не до чтения им, другое занимает больше.
тема сложная, а к мнению умных людей нужно прислушиваться, в этом я согласна с вами
Похоже, автор своего добился - о нём говорят, но думаю, что очень скоро перестанут. Главный герой интереса не вызвал, поэтому читать подобное не хочется. А отзыв замечательный.
Похоже, что сам отзыв получился намного интереснее книги Сюжет как-то не заинтересовал
Подобная философия тоже не для меня. А главное - где и в чем собственно, смысл этого произведения? Идем мимо..
Какой обширный отзыв..а я бы почитала всё равно стобы собсвенное мнение составить
Помню отзыв Иры, и твой прочитала внимательно, действительно не стоит тратить своё время на такую псевдолитературу, главный герой вызывает антипатию, как бы не старался автор его выбелить, оправдать и придать какой-то высокий смысл его жалким метаниям
Заинтересовалась книгой давно, еще после отзыва Pani_Morkwynka, потом забыла про книгу, а недавно вышел фильм, но читать было некогда. Поэтому собираюсь на днях ознакомится с данным творением, но твой отзыв не читала, как только - так сразу и отпишусь
Прочитала сегодня. Мысли пока не улеглись, но одно знаю точно, что единицу бы точно не поставила
Второй отрицательный отзыв на эту книгу укрепляет во мне желание ее не читать. Трудно снова не провести параллели с Моэмом - более нейтрального отношения к своим героям я не встречала больше ни у кого. Всех разберет по полочкам, по закоулочкам, сусекам и амбарам - совершенно и совершенно бесстрастно. Первое время это слегка смущало, а потом привыкла и поняла, что так и должно быть.
Ещё 2 комментария
Другие отзывы
Смотрите также