Очень сложно писать на тему здоровья. Если начать высказываться по какому-либо медицинскому вопросу, будь то прививки или назначения врача, это как ящик Пандоры вскрывать, обязательно родится спор. А еще если начать высмеивать врачебные назначения, могут и поругать за наплевательское отношение к здоровью.
Сегодня хочу рассказать о посещении с ребенком детского отделения рязанского противотуберкулезного диспансера и немного порассуждаю о пробе Манту.
Это место - страшный сон любой мамы). Конечно, стрёмно, когда у твоего ребенка подозревают туберкулёз. Но как показывает практика, основная масса клиентов диспансера - бедолаги с раздутой реакцией на пробу Манту, которых направила чересчур бдительная медсестра детского садика.
Вот и мы с ребенком познакомились с этим филиалом ада на Земле) но обо всем по порядку.
КАК МЫ ПОПАЛИ В ДИСПАНСЕР
Сейчас моей дочери 6 лет и мы каждый год делаем Манту. До сего момента папула составляла не более 4 мм. В этом году ее раздуло до 10 мм. Самое ужасное, что от спокойной жизни до диспансера нас отделял несчастный 1 мм, так как повод для посещения диспансера - это увеличение папулы по сравнению с прошлым годом на 6 мм. То есть если папула выросла на 5 мм, продолжайте спать спокойно, а на 6 - будьте добры, посетите диспансер!
Так что нам выписали направление и пригрозили через месяц с позором прогнать из детского сада без заключения фтизиатра.
Забавно в этой истории то, что дочь полностью повторила судьбу моего мужа и своего папы! И тоже самое было у ее бабушки! То есть уже третье поколение нашей семьи в именно в 6 лет наблюдают на своей руке раздутую пробу Манту! Похоже, нам генетически передалась эта особенность организма. Но медсестру из сада не волновало генеалогическое древо заболеваний нашей семьи - дуйте в диспансер и все тут.
Уже на этом этапе у меня возник ряд вопросов к нашей системе здравоохранения.
почему в 21 веке, зная повальную ложноположительную реакцию на пробу Манту, ее до сих пор применяют в детских садах? У меня есть два объяснения этому феномену - слишком много проб в медицинских учреждениях и их надо куда-то девать или с помощью Манту наша медицина помогает ликвидировать безработицу в детском отделении тубдиспансера. Ведь если убрать оттуда всех детей с раздутой Манту, большую часть времени участковые фтизиатры будут просто сидеть в пустых коридорах. А так существует более достоверный диаскинтест (на который тоже, кстати, случается реакция, но гораздо реже) и современная методика анализ т-спот, когда берут кровь из вены и вероятность ложноположительного диагноза практически равна нулю. Но диаскин делают в школе, т-спот в платных лабораториях и стоит анализ от 5000 рублей.
немного не понимаю всю систему вокруг Манту. Итак, ребенку при рождении делают прививку БЦЖ, которая должна защищать от туберкулёза. Я не антиваксер и верю в силу вакцинации. Тогда вопрос - почему привитых детей нужно подвергать ежегодной проверке на туберкулез? Понимаю, что прививка от болезни не защищает, и, как гласит легенда, заболеть возможно, но в легкой форме. Ладно, с помощью манту мы смотрим имунный ответ организма на вакцину, но к чему этот тщательный досмотр и сдача стапятисот анализов? Куда логичнее было бы проверять непривитых детей и гонять их по больничкам и диспансерам.
почему фтизиатры в нашем городе существуют только в диспансере, и их нет в платных клиниках и в государственных поликлиниках? Это и вовсе без комментариев, без визита в диспансер заключение получить негде.
СОБСТВЕННО, САМ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫЙ ДИСПАНСЕР
Перед тем, как прибыть в место назначения, я долго и упорно туда пыталась записаться через Госуслуги (почему-то через регистратуру на прием не записывают). Оказывается, для начала ты должен узнать, какой врач-фтизиатр курирует Вашу детскую поликлинику и записаться именно к нему. Запись к твоему врачу доступна в лучшем случае раз в неделю и, конечно, в первой половине дня. Я, как человек, работающий по графику 5/2 "радостно хлопала в ладоши", предвкушая, как буду отпрашиваться у начальства).
Запись к нашему врачу была доступна сначала в 11 часов, потом в 12. Учитывая, что диспансер находится в глуши города, пришлось брать отгул на два дня, и эти два дня будут вычтены из моей зарплаты. Это я еще молчу про отлучение с работы для сдачи анализов ребенку.
Вот почему бы не сделать возможным запись в диспансер во второй половине дня для работающих людей??? Нет, а то жизнь мёдом покажется.
Итак мы прибыли по адресу
Голенчинское ш., 15, Рязань, Россия
Расположен диспансер далеко, мы ездили туда оба раза на такси.
Вид территории диспансера привел меня в ужас. Я таких медицинских учреждений давно не встречала.
Территория неухоженная, трава не кошена, забор страшный, а само здание как домик трех поросят - дунешь и развалится.
Внутри еще страшнее. Похоже, диспансер совсем не финансируется. Пока большинство поликлиник и больниц в нашем городе доведены до ума в плане убранства, почему тубик никому не нужен от слова совсем? И без того мало радости его посещать, сделайте, наконец, там ремонт и создайте условия для посещения и работы!
На этом предлагают сидеть:
Рваный и протертый линолеум на полу. О том, что это некрасиво, я промолчу, а как же правила безопасности? Можно легко задеть дырку в полу каблуком, растянуться и переломать все ноги! Это называется одно идём лечить, другое калечить!
А вот так выглядит дверь в бухгалтерию диспансера! Я такие врата в ад уже давно нигде не видела!
Забыла рассказать - в диспансер с пустыми руками не ходят! Вам потребуется перед посещением сдать анализы и принести ряд документов.
Что брать с собой перед походом в диспансер?
паспорт родителя
медицинский полис ребенка
общий анализ крови ребенка
анализ мочи ребенка
рентген ребенка
флюорография обоих родителей.
У нас получилась такая ситуация - сегодня, грубо говоря, понедельник, мне удалось записаться к своему врачу на среду. Когда у меня есть время сделать рентген и сдать все анализы?) Благо, у нас с мужем были на руках результаты флюшек (по роду деятельности медосмотр делаем раз в год) и я успела сделать в платной клинике дочери анализ крови. Чтобы сделать в поликлинике, надо сначала взять направление у своего педиатра, потом опять отпрашиваться, чтобы посетить в определенное время поликлинику для сдачи крови).
Возникает вопрос - зачем требуют флюорографию родителей? Ребенку, кроме как в родных пенатах, негде подцепить палочку Коха?
В общем, пришли мы по записи к положенному времени к специалисту, но перед нами возникли какие-то люди и без очереди зашли в кабинет, дескать они, "по назначению заведующей". Ну да ладно, прождали еще какое-то время.
Итого, мы зашли к врачу. За то время, которое нам было отведено между записью и визитом, мы успели сдать анализ крови и найти флюшки.
Врача наша история о фамильном раздувании манту не убедила, она нам пыталась доказать, что раздутая блямба - это прямое свидетельство наличия в организме палочки Коха (капец!). Ребенку сделали диаскинтест (грубо, аж до синяка), выписали направление на сдачу мочи и велели приходить через три дня.
Это был наш первый диаскин. Я слегка струсила, ибо первый день после укола у нас была раздута папула, покраснение возле места укола и синяк до кучи.
На второй день папула и краснота сошли на нет, остались точка и синяк.
На третий день все безобразие выглядело таким образом:
И в диспансер на четвертый день мы направились вот с таким результатом.
Моему счастью не было предела, ибо я предварительно погуглила как выглядит отрицательная реакция на диаскин.
За это время мы успели сдать анализ мочи аж два раза. Один раз наш анализ в поликлинике профуфырили (государственная медицина непредсказуема, да), со второй попытки все прошло хорошо. Рентген я решила не делать - на фига козе баян здоровому ребенку рентген, если диаскин отрицательный?
НАШ ВТОРОЙ ЗАХОД В ДИСПАНСЕР
А вот после второго захода в это прекрасное заведение, я совсем потеряла веру в нашу государственную медицину и компетентность врачей.
Врач посмотрела наш диаскин, отрицательно, окей. Потом она посмотрела на наш анализ мочи и сказала что он у нас плохой! Педиатр в поликлинике сказала что все хорошо. И знаете что фтизиатра не устроило? Наличие лейкоцитов 4 - 6 в поле видимости! Говорит, у Вас такая плохая моча, да Вам надо весь организм проверять! На мои заверения о том, что педиатр на анализ дал добро, она возразила - дескать, педиатр Ваш недостаточно квалифицирован, это очень много!
Я потом, как пришла домой, очень долго гуглила результаты анализов мочи для девочки нашего возраста, и абсолютно во всех источниках указано количество лейкоцитов до 10 в поле зрения! И так то, какое право фтизиатр имеет давать заключение по моче? Он же вроде по другому органу должен специализироваться!
В общем, нам отказались выдавать справку и послали на рентген! Да! Нас-таки послали на рентген. Здорового ребенка. Который даже не кашляет. А самое интересное, что в диспансере рентген платный, 450 рублей! Не, ну Вы, конечно, можете сделать бесплатно у себя в поликлинике, но это... Приезжать в диспансер в третий раз и терять еще один день из зарплаты!!! Немая сцена и занавес.
Таки пришлось заплатить за издевательство над моим ребенком. Конечно, рентген ничего не показал, нам, наконец-то, выписали справку и аллилуйя, даже на учет не поставили.
МАНТУ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Позже я тщательно изучала вопросы относительно законов РФ насчет манту, диспансера и всей этой кутерьмы, и вот что накопала:
по-хорошему, медсестра не имеет права направлять ребенка к узкому специалисту (фтизиатру). Это должен делать педиатр, по специальной форме, и (важно!) при наличии видимых симптомов, которые могут свидетельствовать о наличии туберкулеза.
когда Вы идете в сад, Вы имеете право написать отказ об оказании противотуберкулезной помощи. Но если Вы уже сделали первую пробу манту, то таким образом Вы подписали негласно согласие на оказание противотуберкулезной помощи, и теперь от этой всей кутерьмы отделаться будет сложнее.
знаю, что некоторые мамы умеют качать права и вместо справок от фтизиатра приносят в школы и сады результаты анализа т-спот. Я очень долго билась словно рыба об лед и куда только не звонила - и главврачу диспансера, и в поликлинику и чуть ли ни в минздрав (осталось президенту позвонить, честное слово), и везде мне говорят - с анализом т-спот все равно нужно с ребенком, флюшками родителей и с рентгеном идти за заключением к фтизиатру. "А что, Вам так трудно до диспансера доехать?" Да нет, ерунда какая, потратить 5 тысяч на анализ, а издевательств над ребенком избежать не удастся.
что по поводу диаскина? Увы, и на него случаются аллергические реакции, а еще мне попалось очень много статей о вреде этой пробы на детский организм. Диаскин хлеще Манту по составу во сто крат, в качестве побочек указывают головные боли, тошноту, понижение/увеличение температуры, ломоту в мышцах. Общалась со многими мамами, которые отказались от диаскина только потому, что ребенок после пробы плохо себя чувствовал. При этом реакция на пробу была отрицательная.
В общем, как показывает мой жизненный опыт, законы надо знать, и изучать их желательно заранее, а не когда припрет.
ИТОГ
Ну что сказать, Детское отделение противотуберкулезного диспансера оставляет желать лучшего в плане диагностики детского туберкулеза. Эта система определения заболевания по Манту и непонятно к чему требуемый рентген (за деньги) - по моему, медицина шагнула вперед куда дальше, а мы словно в советских временах застряли.
И еще хочу отметить неудобства, связанные с записью на прием и работу в исключительно рабочее время. Получить заключение вечером после работы нет возможности от слова совсем! Записаться к специалисту на Госуслугах - тот еще квест. Как говорится, всё для людей!
И, конечно, хочется, чтобы диспансер наконец-то отремонтировали и облагородили территорию.
"Ведь если убрать оттуда всех детей с раздутой Манту, большую часть времени участковые фтизиатры будут просто сидеть в пустых коридорах." - Да, да и еще раз ДА! Так и есть. 😞 ((( "Медсестра не имеет права направлять ребенка к узкому специалисту (фтизиатру). Это должен делать педиатр, по специальной форме, и (важно!) при наличии видимых симптомов, которые могут свидетельствовать о наличии туберкулеза." - тоже ДА!
Спасибо за подробный и полезный отзыв! "Самое ужасное, что от спокойной жизни до диспансера нас отделял несчастный 1 мм, так как повод для посещения диспансера - это увеличение папулы по сравнению с прошлым годом на 6 мм. То есть если папула выросла на 5 мм, продолжайте спать спокойно, а на 6 - будьте добры, посетите диспансер!" - К сожалению это не правда! Нас направили туда с увеличением Манту всего на 2 мл! В очереди был ребёнок также с увеличением 2мл!Вы правы что законы надо читать заранее, а не когда питух клюнет! Если бы я знала, что нас не имеют права туда отправлять! А теперь приходится доказывать, что не верблюд! Так что похоже что детей с реакцией 6 мл уже недостаточно, теперь начали издеваться и над теми у кого меньше, чтобы сохранить свои зп на должном уровне! Думаю надо объединятся и поднимать этот вопрос на более высоком уровне! Наших детей без серьёзных показаний облучают и подвергают к риску заболеть раком!
Я с Вами согласна!!! Если будут какие-то петиции на эту тему, подпишу с радостью! Я не хотела делать дочери рентген, но вынудили, больше не хочется совершенно... 😞 Увеличение на 2 мм это полнейший бред, нельзя при таком увеличении в диспансер отправлять, и об этом написано во всех источниках... Но садовским медсестрам закон, увы, не писан...
Выдали такую же справку как вам только где диаксин тест написали Отказ. Хоть от этого смогла отказаться. Но осадочек, что без серьёзных оснований сделали ребенку ренген остался😔😔
теперь начали издеваться и над теми у кого меньше, чтобы сохранить свои зп на должном уровне!
Точно! У моей мелкой так было. А ещё медсёстрам в детских садах совершенно равнофигственно как чувствует себя ребенок на момент Манту. Бывало делали ее и деткам с лёгким, но насморком (как их вообще в группу допустили?!), и тем кого только выписали после болезни. Хотя в последнем случае рекомендуется сделать паузу хотя бы в несколько дней.
Вот это приключения на пустом месте, Лен 😲 В чем самый прикол, у нас в городе даже нет тубдиспансера, так что, если (ттт) что-то не так, придется ехать в другой город. Ужас, конечно. Ха-ха, хорошо, что они хотя бы теперь разрешают ее мочить. Я помню, как у меня родители постоянно стрессовали, чтобы не намочить манту, а потом оказалось, что мочить ее можно было 😁 Глядишь, лет через 20 ещё чего выяснится))
просто нашим родителям в советское время делали пробу Пирке, вот на нее дышать нельзя было, не то что мочить 😁 а потом в 80х что ли появилась Манту и они ее по старой памяти не мочили, только недавно докмед заявил, что мочить можно, тереть и чесать не желательно просто. дааа, у нас направление в диспансер означает прямую дорогу к семи кругам ада 🤪 надеюсь, через 20 лет у нас будут бесплатные анализы крови на туберкулез делать, и то вряд ли - тетям из диспансера нужно помогать безработицу ликвидировать...